Toda la información sobre los INFILTRADOS en la Acampada de Sol

Acampadasol ¿Qué ha sido realmente ? ¿Spanish Revolution o Spanish Experiment?

LOBOS CON PIEL DE CORDERO.

Este artículo es mi opinión  y  este es mi espacio de libertad en el que comparto mis pensamientos con el que quiera leerme y reflexionar conmigo.

Mis observaciones personales han provocado centenares de comentarios,  muchos de ellos agresivos, despectivos y amenazantes, pero nadie me ha aportado respuestas a:
– por qué han dicho los portavoces de la Acampadasol que las plataformas DemocraciaRealYa, Nolesvotes y malestar.org se han desvinculado de la acampada y ¿por qué desvincularse si es lo que buscaban: una movilización ciudadana en contra de esta política corrupta e injusta?

  1. ¿Qué asociación ha cedido amablemente el piso de la Calle Montera para la Radio de la acampada?
  2. -Un lector me dijo que regaló UNA lona, pero de dónde salió el medio centenar de la acampada en los primeros días? Donaciones espontáneas.¿?¿?¿ 
  3. -¿Quién trajo, pagó la antena parabólica con un LNB de WiFI, y por qué se la llevó el 30M?
  4. -¿Por qué los coordinadores de la Asambleas Generales han sido siempre los mismos hasta el 29M? han sido elegidos? por quién?
  5. ¿Quién decidió implantar este sistema asambleario trasnochado e ineficaz? en 15 días 30 asambleas generales? no es esto ridículo? por qué subdividir en tantas comisiones y subcomisiones? por qué tanta burocracia para pedir que cambie la ley electoral, que se nacionalice la banca, que se prohíba la participación en la política de imputados en casos de corrupción, que se mejore la sanidad y educación pública? Hemos necesitado tres semanas para llegar a esto que ya pensábamos antes de empezar?
  6. ¿Por qué El Pais publicaba el resultado de la asamblea del 22M antes de su finalización?
  7. ¿Por qué me llegó el resultado de la asamblea del 29M antes de su votación?

Estamos organizándonos para llevar al Congreso todas estas propuestas que han salido de la Acampadasol. Supongo que Pablo, Juan, Miguel, Oscar, Mara y Cia serán los primeros en unirse a nosotros y manifestarse en las próximas acciones después que se desmonte la acampada, pues han demostrado con creces ser los más implicados y comprometidos en cambiar esta mierda de sistema que oprime a los más débiles, premiando a los especuladores, ladrones corruptos y mentirosos.

No publicaré más comentarios a este artículo. Si alguien quiere aportar algo constructivo o ponerse en contacto conmigo lo puede hacer en : nomoriridiota@gmail.com

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Publico este artículo para que seamos cautos, vigilantes. Para que tengamos los ojos y las orejas bien abiertos. Para que sigamos luchando, imaginando un mundo mejor, pero sin caer en la candidez y el buenismo. Es necesario que estemos alertas, pues a mi entender esto no es lo que parece. El resultado ha sido la victoria aplastante del PP y la desbandada del llamado “voto de izquierdas”. Pero ¿es acaso el PSOE un partido de izquierdas? ayer 31M hemos intentado una cacerolada frente al Congreso, eramos 30 personas, frente a nosotros 60 policías con porras, guantes, pasamontañas que no nos han dejado pasar. Nos dijeron que les mandaba Rubalcaba,¿qué es lo que protegen? ¿a políticos corruptos que pasan en moto de la ciudadanía? Eso les decía yo: “Pero si pensais lo mismo que nosotros, porque a vosotros también os utilizan y estrujan”.  Me acerqué a las puertas del Congreso y les pregunté si tenían suficiente pan para tanto chorizo: me contestaron que sí, que por supuesto. Pues, anda que ya deben tener pan ahí dentro!

Las imágenes de los Mossos pegando con saña a personas pacíficas  sentadas en el suelo, con las manos abiertas, remiten inevitablemente a la represión de una dictadura. ¿Qué se avecina? ¿O tal vez ya ha empezado?

“En los tiempos de la mentira  universal, decir la verdad es un acto revolucionario”

George ORWELL

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No dudo de la sinceridad de la mayoría de la gente que hemos estado en la acampada, trabajando en las comisiones y asistiendo a las asambleas pero si que creo que esto ha sido un montaje, construido  desde  Democracia Real Ya -organización que, oficialmente, se había retirado al empezar la acampada pero que, según mis observaciones,  seguía al mando hasta el 29M, controlando comisiones, dirigiendo votaciones en las asambleas, imponiendo en portavocía un “versión oficial del 15 M” y, todo esto,  con unos medios técnicos sorprendentes para ser unos jóvenes indignados que no se conocen de nada y deciden acampar en una plaza espontáneamente.

El 26M un joven portavoz “oficial” que sólo llevaba dos días colaborando con Comunicación narraba la versión siguiente del 15M:

“Esto se originó con Malestar.org, No les votes, Toma la calle y DemocraciaRealYa. Se organizó  una manifestación el 15M,  unos cuantos se quedaron que, al día siguiente, fueron desalojados. Esto provocó una reacción; se convocó una manifestación a las 8 del martes 17M. Pero estos grupos del inicio se retiraron porque no estaban de acuerdo (sic)”

A buen entendedor, pocas palabras.

¿Cómo puede ser que grupos de ciudadanos indignados que llevan meses bombardeando con mails y en las redes sociales con la injusticia social y la corrupción política para generar una megamanifestación en la Puerta del Sol se retiren del movimiento sin más nada más empezar la movilización ciudadana? Los activistas que estamos luchando por un mundo más justo y humano sabemos lo que cuesta llegar a semejante movilización y no se nos ocurriría marcharnos cuando estás empezando a generar influencia. ¿Qué sentido tiene entonces todo lo que has dicho durante meses si, cuando puedes empezar a hacer cosas DE VERDAD, te marchas? La respuesta cae por su propio peso: porque su intención era otra.

Estoy doblemente indignada. Primero por lo que todos sabemos (políticos corruptos y autistas que sólo quieren mantener sus privilegios, como la nobleza en tiempos de Luis XVI, medidas antisociales, abuso de poder, dinero para los bancos, etc.) y segundo por lo que he visto en la Puerta del Sol. He estado en la acampada casi todos los días, sola o acompañada por distintas personas, participando en asambleas y comisiones, hablando con decenas de colaboradores de las diferentes comisiones y observando con mucho interés el montaje de la acampada.

El 26 de mayo tomé el micrófono en la plaza para contar lo que yo veía que estaba ocurriendo. No pude continuar, cortaron el micrófono con el pretexto de que estaba lloviendo, a pesar de que ya no llovía. Puede que fuera una coincidencia pero, para mí, fue una clara medida para hacerme callar. Esta censura evidencia que no querían que se me oyera pero, al mismo tiempo, me empuja a seguir hablando.

Hasta el domingo 29 de mayo he visto en la puerta del Sol dos tipos de personas trabajando: los que supuestamente coordinan, que en realidad controlan lo que allí se dice y hace, y los que están ahí porque de corazón quieren trabajar por el cambio, y se entregan cuerpo y alma para que algo cambie en este mundo violento, injusto y absurdo. El lunes 30 de mayo, algo había cambiado. Los controladores casi habían desaparecido.

INFRAESTRUCTURA DE LA  ACAMPADA ESPONTÁNEA (hasta el 30M)

plano de la acampada
tres pequeños generadores que no estaban conectados
Antena con LNB de transmisión-recepción, que parece salir disparando de la cabeza de Himmler, y desapareció el lunes 30 M. Nadie supo en Comunicación decirme quién y por qué la había quitado.

Un miembro del Ejército, al ver la acampada dijo “Ya me hubiera gustado tener esto en Mostar!”. Se quedó impresionado por la infraestructura de la acampada y  aseguró que tiene la exacta estructura de un campamento militar de campaña, con el centro de mando en el epicentro de la plaza, junto a la estatua de Carlos III compuesto por Coordinación Interna, Comunicación, sistema de comunicaciones


Antena con LNB de transmisión-recepción, que parece salir disparando de la cabeza de Himmler, y desapareció el lunes 30 M. Nadie supo en Comunicación decirme quién y por qué la había quitado.

Cuatro generadores conectados hasta el 29M, y otros tres más pequeños al costado. Todo está ordenado y en su sitio.

Documentación, Información y Enfermería. A pesar de disponer de una antena parabólica con WIFI, que desparareció el 30M sin que nadie me explicara quién la había puesto y quitado, los portavoces de Comunicación seguían diciendo que tenían INTERNET, “gracias a los enganches cedidos por los vecinos” ¿?¿?  A mi pregunta de quién había colocado la antena parabólica, no supieron contestarme, y me dijeron que “de vez en cuando vienen unos informáticos y lo colocan todo, luego se van”.

Las carpas de Coordinación Interna y Comunicación son carpas nuevas que hasta el 24M  estaban prácticamente cerradas a la vista del público. Dentro de la verja que protege la estatua se encuentran cuatro generadores muy grandes y el excelente sistema de megafonía que se escucha en toda la plaza con potentes altavoces.

No cualquiera tiene acceso a la megafonía desde donde se lanzan mensajes y consignas muy calculadas


El lunes 30 Mayo sólo estaban conectados 2 genedaroes. Los otros habían desparecido.
El lugar está desordenado y revuelto.

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Hasta el 29 de mayo había 4 generadores grandes conectados, y tres pequeños sin  conectar,estuvieron hasta el domingo 29, el lunes 30 ya sólo 2 estaban conectados. Explicación de los que allí se encontraban: es que los que los prestaron los han querido recuperar.

La antena parabólica que estuvo en la plaza hasta el domingo 20, el lunes 30 había desaparecido, sin que nadie de Comunicación me supiera explicar quién la había quitado, ni siquiera se habían dado cuenta. Cosa insólita.

Al principio de todo Comunicación estaba cerca del oso y del madroño, pero luego se desplazó al lugar actual, quién lo decidió? por qué motivo? Nadie ha sabido contestarme. Este diseño organizativo de las carpas significa que cuando “organizaron” el campamento aquellos indignados espontáneos  y no tenían ni generadores ni megafonía, ya sabían que debían montar el centro de mando junto a la estatua por la seguridad que da poder tener un soporte para enganchar la antena en un punto alto, protegida por las rejas, rejas que, a su vez, protegen los generadores y la megafonía en su interior. Hay que ver nuestra juventud lo que vale.

Los  siete generadores, me dijeron, también habían sido cedidos por “la ciudadanía que quiere colaborar con el movimiento”. -de los 7, sólo quedaban dos conectados el 30M- La gasolina que los alimenta también es donada por amables ciudadanos, traída en grandes bombonas  de unos 30 o 40 litros, sin ninguna medida de seguridad. Nunca falta combustible.

Junto a Comunicación está Documentación, donde se reciben todo tipo de imágenes y documentos: “regálame tus fotos y vídeos que a partir de ahora estarán bajo mi control para el uso que yo quiera darle”. ¿quién atesora todos esos documentos? La gente es ciertamente generosa y lo da todo por la causa. A saber quién se ha quedado con todos esos documentos.

En Alimentación nunca falta de nada. De vez en cuando se anuncia por megafonía que “falta agua y vasos de plástico, celo y palés”. Al poco tiempo, todo llega a punto. La gente es muy generosa y solidaria.

Tienen neveras, congeladores, hornos, minipimer, una cocina de butano, grandes ollas y montañas de panes y comida. Todo esto también son donaciones de los indignados que apoyan el movimiento. Es cierto que hay muchos espontáneos que traen comida,  pero todos los días se deben dar, calculo, unas 500 comidas o más, también hay merienda y tentempié. Alimentación se montó  muy oportunamente junto a los generadores, hay energía suficiente para alimentar todos los electrodomésticos. ¿Esto también lo sabían desde el día 1, cuando empezaron con 4 bocatas y un salchichón?

Las estanterías están todos los días abarrotadas de comida.

(hoy martes 31 M, ya están bajando las reservas. Explicación: es que la gente se va cansando).

La Radio de la acampada está situada en un piso de la calle Montera, igualmente amablemente “cedido por una asociación”.

El campamento de Sintel tardó semanas en lograr esta infraestructura, y eso que eran todos profesionales de sistemas de comunicación, electricidad, mantenimiento… Aquí se ha logrado en unos días: es que la juventud de hoy en paro es la leche!  Sabe organizarse y está muy preparada para hacer acampadas espontáneas en una ciudad, y el pueblo de Madrid es el más indignao, solidario y generoso del mundo!

hasta el 29M no había relación entre la perfección del funcionamiento de la acampada y la improvisación de las personas que trabajan  en ella, a excepción de los “profesionales de acampadas espontáneas”.

ORGANIZACIÓN

Todas las acciones y comisiones se deciden en Coordinación Interna, centro neurálgico de esta gran “acampada espontánea”, su voz es Comunicación, pues es lo que se va a propagar por los medios. No hay grupo de trabajo, ni comisión ni acta o mensaje de megafonía que se promulgue sin que pase por Coordinación Interna. Como ya dije, ambas están situadas en carpas opacas – la de información incluso a veces estaba completamente cerrada con unas cortinas hasta hace dos días- cuando todas las otras son stands abiertos y transparentes. Explicación: es que aquí han robado muchos ordenadores (también hay ordenadores en otros stands)  Estuve observando cómo Comunicación está siempre bajo “el mando” de unos chicos estupendos, que nunca llevan su nombre escrito en la camiseta y sin aspecto de haber dormido en la acampada. Para próximos “movimientos ciudadanos espontáneos” recomiendo fichar a Pablo, es estupendo y muy concienzudo, de ojos huidizos y oscuros, trabaja mucho y muy bien. Es el que más ha hablado como portavoz con los medios de comunicación  desde el inicio de la acampada. Seguramente lo habréis visto u oído en los medios.


Pablo un experto portavoz”oficial”.

Junto a Pablo también está Bruno, alto de ojos claros y barba de 15 días, y con otro chico de la camiseta amarilla, que no  ha faltado ni un solo día.

Este chico es estupendo también, es capaz de aguantar horas al sol un rollo de asamblea sin que se le mueva una arruga, sin cansarse ni perder compostura. Recomiendo su fichaje para las próximas revoluciones ciudadanas.(después del 29M ya no controlaba Comunicación, sólo se paseaba con chanclas y look playero, para disimular supongo)   En las asambleas generales está como  si fuera un oyente, no  participa, se dedica a mirar al público y es capaz de soportar dos horas al Sol una asamblea eterna sin jamás tener ganas de participar ni intervenir. Es como si nada de lo que ahí se dice le importara un pimiento. Cuando termina la asamblea, se vuelve a Comunicación. El jueves 26 por la noche me pasé por Comunicación, sólo chicos jóvenes, pero al mando,  un chico rubio  que se notaba había dejado chaqueta y corbata en su Audi. Esta acampada es estupenda: un ejecutivo a las 10 de la noche, muy comprometido con la causa de cambiar el mundo y coordinando el departamento de Comunicación en una acampada espontánea anti-sistema.

El ejecutivo que, cuando me vio salió disparado a refugiarse al Corte Inglés.
Luego está Juan,  es un incansable trabajador por la causa de cambiar el mundo hasta el 29M y como portavoz oficial para los medios de comunicación.

Miguel, también muy rubio, ha venido menos.  Cuando  le pregunté a Miguel por qué estaba todo tan cerrado, después de dudar me contestó con evidente incomodidad que era porque ahí se manejaba “información sensible”: se delató. Por supuesto, ahí es donde se corta el bacalao.

Super Oscar el controlador de las Asambleas Generales de las mañanas

Se celebran Asambleas Generales dos veces por día, lo que es completamente absurdo. Se trata de abrumar al público y marear la perdiz. Los que se han reunido en las comisiones en la tarde casi nunca pueden asistir a las asambleas generales de la mañana, porque trabajan, luego no se pueden oponer a lo que allí se decide. Nadie sabe quién ha decidido hacerlo así. Las votaciones se hacen atropelladamente. Las de las mañanas siempre están bajo el mismo coordinador Oscar, como podréis comprobar en el vídeo que está en la red , en el min. 8.

Oscar es un superfichaje también, es mi preferido, encantador, simpático, muy amable y educado y, a pesar del calor y la solana insoportable siempre está solícito y atento al control de que todo “vaya bien” , siguiendo el guión… Todos le piden permiso para cualquier cosa: yo pedí turno de palabra y me dijeron que ya no había tiempo, finalmente, presionando, conseguí tomar la palabra, pero el permiso final lo dio el Oscar.
Las asambleas generales de la noche están controladas por Mara, una italiana morena de pelo rizado y ojos saltones. Ella tampoco sonríe, ni vibra por lo que allí se dice. También la recomiendo para futuras acampadas espontáneas de indignados porque es elegante, finísima, educadísima pero no es blanda, sabe hacerse respetar y mantiene su templanza durante horas, y no parece nada indignada. Poco importa si las decisiones van a cambiar el sistema, más bien parece que lo que más le importa es que nadie diga nada realmente peligroso para el establishment y que nada se salga del guión preestablecido. 

Cuando me apunté con el chico al turno de palabra, vino Mara inmediatamente con su cuaderno y me preguntó que qué quería decir.

Le contesté que quería hacer una propuesta sobre el futuro de la acampada, me insistió varias veces para que le dijera en un minuto el contenido. Me negué. Me explicó, visiblemente contrariada, que era para poder “coordinar mejor”. Le contesté tajante que ella  quería controlar. Se calló.
  Otro experto coordinador en acampadas de indignados
Hasta el martes 24M, Coordinación Interna era igual, una carpa opaca donde no se ve quién está y unos chicos encantadores y comprometidos atendiendo al público, que van rotando.
Así como en Alimentación, Educación, Biblioteca etc. siempre ves caras nuevas, en estas comisiones de información sensible solamente cambian las caras de los colaboradores sinceros, los que vienen espontáneamente a participar.
En las comisiones a las que asistí, en la primera se dijo nada más empezar: ” Todo lo que se dice en Comunicación tiene que pasar primero por Coordinación Interna”, lo que me dejó de piedra, porque en Coordinación Interna sólo se podía atender al público, los que están dentro de la carpa no rotan. (Esto cambió después del 22 en que tomé la palabra en público). En otra de “Pensamiento abstracto”, cuya dinámica me recordó los ejercicios espirituales de la parroquia,  se notaba que había unos expertos que dirigían y hacían sus muy personales resúmenes de lo que ahí se había dicho: parecían no oír las intervenciones de las personas que planteaban ideas que no les interesaba. En otras comisiones, cuyos temas no tienen “carga” como medio rural, teatro,maltrato animal vemos  a corazones sinceroslos controllers no aparecen o no controlan demasiado: se la suda. En cambio la comisión de Espiritualidad cobra una importancia insospechada en todas las asambleas generales: vamos a resolver nuestros problemas rezando y meditando por un mundo mejor, típica manipulación New Age.
El martes 24M en la Radio, los colaboradores se quejaban de que alguien manipulaba la web. No habían colgado  los cinco últimos manifiestos que les habían mandado desde Comunicación. Muchas de las actas se pierden en  Coordinación Interna, nadie sabe qué ha pasado con ellas: crean el caos, controlan la energía, dispersan los resultados.  

El proyecto para la Asamblea del 29M es la “descentralización” a los barrios: Ya es hora que nos vayamos a casa.  Ala, majetes, si queréis seguir haciendo la revolución, iros al Centro Cívico y Social del Barrio, y vamos a desalojar Sol, que ya hemos conseguido lo que queríamos: que arrase el PP. Pero en la Asamblea General del 29M, la votación, a pesar de los intentos de Mara y Cia, no pudieron manipular el resultado.  Ese domingo 29 de mayo, recibí un mail/spam a las 23h45 que anunciaba lo  que se había decidido en la Asamblea General: yo estaba justamente hablando con una persona que se encontraba allí , que me confirmó que todavía no había terminado, y que iba para largo. Asombroso. Parece que el resultado ya estaba decidido antes de la votación. Como el domingo 22 de mayo. (leer la carta “Historia de una manipulación de mi anterior post). La organización en la sombra intentó controlar hasta el último minuto, pero se la ha ido de las manos. Creo que por eso, después del 29M, estos chicos tan estupendos  han desaparecido.
La mayoría de estos profesionales de acampadas de indignados son los mismos desde el primer día. Otra característica de estos expertos es que no se ríen, no vibran, no tienen pasión, son fríos, insensibles, metódicos, responsables, rigurosos, educadísimos, aunque su discurso antisistema suena a monserga aprendida. Y es que están trabajando en la aplicación de un programa, The Spanish Experiment. Y no me cabe la menor duda de que cobran por ello.

CONCLUSIÓN
Tenemos pues en España un estupendo equìpo de profesionales expertos en acampadas espontáneas, con gran experiencia en “pancarting”, logística, abastecimiento, infraestructura, comunicación con los medios, coordinación interna y de asambleas y podemos estar tranquilos para futuras movilizaciones ciudadanas espontáneas antisistema. 


Animo a Pablo, Juan, Miguel, Oscar, Mara y Cia a ponerse en contacto con caballeroalcor, proyecto escáner, investigarel11S, cienciayespiritu, planetagea, despertares,  o conmigo pues necesitamos gente motivada de verdad para cambiar el mundo, y aquí nadie sobra. Han demostrado con creces estar profundamente y de corazón implicados en el gran cambio por un mundo mejor y más justo. Juntos lo conseguiremos!

CANALIZAR Y CONTROLAR LA DISIDENCIA
Después de leer el artículo de Manuel Freytas sobre las guerras psicológicas o de 4ª Generación,  publicado por Cazadebunkers:
https://cazadebunkers.wordpress.com/2011/05/24/manuel-freytas-denuncia-la-manipulacion-del-movimiento-15m-por-parte-del-poder/ y el excelente artículo sobre el Spanish Experiment de TrinityaTierra http://www.trinityatierra.com/2011/05/24/the-spanish-experiment/ tengo la confirmación de mi temor: esto no es en absoluto una revuelta espontánea sino una guerra de ultimísima generación cuyo fin es el control y aniquilamiento del enemigo, en este caso el pueblo español: se trata de canalizar la disidencia en una guerra asimétrica en la que, como en toda guerra psicológica, el que es atacado no sabe que lo está siendo. El arma es un arma silenciosa: el bombardeo mediático de los medios de comunicación.
Como muy bien señala Trinity en relación a lo que se debate en la Puerta del Sol:
no se lee en ninguna parte de ese manifiesto la palabra “VERDAD”; no se reclama la verdad por lo ocurrido en Madrid el 11M, o en NY el 11S, ni por la verdad en el caso “colza” (también llamado caso ‘Bayer’), ni la verdad sobre la “gripe porcina”, ni sobre el 23F en España; ni se clama por el respeto por la verdad en la educación y el fin de la manipulación por parte de los que escriben la historia; ni se menciona el daño a la verdad y al cerebro humano por culpa de ese aparatito llamado “televisión”, ni tantas y tantas otras cosas de las que llevamos años hablando en la red.”
La energía es real, el escenario es un montaje con un diseño.”
El artículo de Manuel Freytas me ha puesto los pelos de punta. Resumo las ideas principales, podréis leer el texto en
” Como en la guerra militar, un plan de guerra psicológica está destinado a: aniquilar, controlar o asimilar al enemigo. El fin: el control y dominio de las sociedades y países, sin recurrir a la utilización de la guerra militar. El objetivo ya no apunta a la destrucción de elementos materiales (bases militares, soldados, infraestructuras civiles, etc), sino al control del cerebro humano. (…)
Los fines de la Guerra Psicológica son los mismos que se utilizan con la guerra militar: dividir, atomizar, controlar al individuo-masa de las sociedades independientes (el AP). (…)
El bombardeo militar es sustituido por el bombardeo mediático: Las consignas y las imágenes sustituyen a las bombas, misiles y proyectiles del campo militar.
Las bases de planificación militar son sustituidas por pequeños centros de comando y planificación  clandestinos, desde donde se diseñan las modernas operaciones tácticas y estratégicas. (…)
La realidad es sustituida por la percepción de la realidad a través del mensaje mediático-periodístico convertido en consignas, eslóganes y títulos,  antes que en pensamiento reflexivo totalizado. (…)
Manipular, controlar, y convertir a este individuo-masa en potencia social direccionada con fines de control y dominio político-social es el objetivo estratégico clave de la Guerra Psicológica de última generación. (…)
En resumen, la Guerra de Cuarta Generación  está detrás de lo que ingenuamente se conoce como “protestas populares espontáneas” que las grandes cadenas mediáticas imperiales instalan como una verdad aceptada a escala global. (…)”

Fuente: http://nomoriridiota.blogspot.com/2011/05/acampadasol-que-ha-sido-realmente.html

25 comentarios en “Toda la información sobre los INFILTRADOS en la Acampada de Sol

  1. Hola, estoy en una acampada de otra ciudad mucho mas pequeña, con muchísimos problemas de coordinación y estoy allí desde el primer día (18M) y te puedo asegurar que ningún día nos ha falatdo comida, carpas, neveras portátiles, equipo de sonido, palets…. Que tus palabras dan que pensar, si, no lo discuto. Pero muchas de las problemáticas que comentas creo son una constante en otras acampadas, y son fruto de cosas como el liderazgo natural, la falta de experiencia, el miedo al desmadre, el intento de poner un orden asambleario….. No se, mi opinion es que no digo que no se intente manipular el movimiento, al fin y al cabo todos en nuestros juícios somos tendenciosos y manipuladores, pero de ahí a ver una conspiración detras de este movimiento, pues yo creo que no. Y en el caso que la hubiera, si nos ha servido para ver un punto de luz y esperanza, bienvenido sea pues mayor manipulación de la que sufrimos no la tendremos con esto.
    Saludos

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  2. Todo lo que cuentas en este post es cuestionable. No digo que no tengas razón, pero si que puede ser la percepción de una persona con paranoia. O quizás no. Lo que es indudable es que manipulen o no, éstas personas están ayudando en el principal propósito de la acampada, hacerse ver y conseguir que más gente se identifique con el movimiento, y se ha conseguido. Entonces pues, no acabo de ver qué mal le han hecho al movimiento. En Barcelona puede ser más evidente, ahí sí se ha conseguido debilitar la acampada con infiltrados imponiendo temas típicos catalanes que no son el motivo de ésta lucha.
    Un saludo.

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  3. Menuda paranoia, ¿no? No entiendo cómo no se habla de los comerciantes que dejaron claro que iban a hacer lo posible para acabar con la acampada… Cómo sigáis así en dos días tenéis a Iker Jimenez en la asamblea XD Si hay algo realmente a denunciar hacedlo con pruebas que queremos saber! Y que conste que yo no pertenezco a ninguna asociación, ni nada!!!

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  4. David

    Una antena que ni tenemos en bcn jajaja hay mano negra seguro! Otra cosa bien distinta es que la gente es tan buena que se creen que hay gente más buena que ellos para ayudar. El flúor y el litio con las ondas electromagnéticas está haciendo.su trabajo (sodomizar al personal = soma)

    Yo llevo desde la primera noche en plaza cataluña y la verdad que me indigné doblemente al no ver a nadie de DRY esa noche. Por no decir el tocamiento de pelotas que hicieron para desanimar en hacer o hicieramos la acampada tras la manifestación… Se salieron con la suya… Pero el lunes ya era inevitable para ellos (o les daba igual. El Sol era objetivo del inicio) Además que siempre han estado desligados de acampadabcn y lo siguen estando por mucho que quieran meter mano.

    Cabe decir, gracias a los okupas se pudo comer desde la primera mañana ya que tenían y sabían donde hacer comida (me imagino que sería en comedores sociales… no lo se exactamente los sitios pero sí estaban cerca). También sabían donde ir a recoger comida por la tarde que la tiraban los supermercados.

    Tras una semana me di cuenta que las comisiones contenidos con sus subcomisiones (una locura) NO VALÍAN PARA NADA. Lo que se votaba en la plaza de los temas que salían de estás comisiones no representa por asomo a los millones de personas que hay en el área metropolitana de bacerlona… Lo llamamos DEMOCRACIA y tampoco lo es… Todo el mundo quiere participar pero por razones obvias no pueden asistir.

    Hay comisiones que son provocativas y para seguir dividirnos… Ni mujeres ni hombres! Todxs somos personas y tenemos los mismos derechos.

    Las comisiones que solo crean o buscan el bienestar de todxs y del medio ambiente son importantes para nuestro desarrollo y evolución.

    Por ello debemos de centrarnos en la difusión, expansión y ACCIÓN. Todos estamos hasta los cojones y sabemos lo que queremos. Empezemos con lo que todos nos hemos movido (puntos mínimos de DRY) y luego ya mejoraremos lo que sea.

    Se recuerda a todo el mundo que todavía no hemos conseguido NADA. Las ratas y garrapatas solo esperan que nos cansemos y nos vayamos para casa.

    PD: puede ser obra del pp pero no lo creo ya que se está atacando al sistema y en el también están… Hay una carta illuminaty que nos representa “movimiento”. No creo en las coincidencias y me tienen hasta los cojones que un juego del 1995 vaya saliendo las cartas como si nuestra puta vida fuera un juego estando en manos de unos pocos hijos de puta.

    Como opinión personal, para limpiarnos la mierda del culo tenemos que quemar a las ratas que nos gobiernan, banqueros, corporaciones, multinacionales, religiones, organizaciones (OMS, OMC,…) y la sangre azul… De quedar algo de mierda sería poca… Ya qjue la masonería y sectas secretas serían perseguidas por connspirar, torturar, asesinar a todo ser humano.

    Nos vemos en la calle!!!

    DISFRUTAR!!

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  5. no entiendo tu pregunta de “¿qué asociación ha cedido amablemente el piso de la Calle Montera para la Radio de la acampada?”, ¿qué tienen que ver las churras con las Meninas? Te pueden ceder un local y tú pagas el alquiler y los gastos de l…a luz y agua a medias. Otra alternativa es irnos a Vallecas, a un piso okupa o a Entrevías a emitir, pero no podríamos tener un acceso tan directo a lo que sucede en el centro, en Sol, etc. Si se te ocurre alguna propuesta mejor podrías aportarla con una crítica constructiva si es que apoyas al movimiento y no sólo encuentras las pegas. Vale, es algo que estos días tratamos de solucionar el tema de buscar un local, pero el precio de alquiler para cada uno sería el doble que si no lo compartiéramos. Ya estamos teniendo bastantes problemas con el presidente de la comunidad, que está en contra de todo el movimiento 15-M como para estar pensando en enfrentarnos entre nosotros.

    La asociación Convergencia de las culturas es la que nos ha cedido el local. Llevamos pensando desde el primer día qué alternativa tenemos para seguir emitiendo con una wifi estable, cerca de Sol, etc. que no sea aquí, ya que no queremos qu…e se asocie la radio a nada que no sea el movimiento 15-M. Otra cosa: nos ceden el local, pero lo pagamos nosotros. No entiendo por qué haces esa pregunta cuando nos estamos matando por sacar esto adelante, a pesar de que tenga que ser desde una ONG y no podamos tener un local propio (de momento con los que somos, personas con 3 carreras, idiomas y sin ingresos). Puedo saber de dónde viene tanta paranoia? Vale, sabemos todos que Democracia Real Ya convocó la manifestación, que trabajamos sobre sus 8 puntos, sobre su manifiesto y que a partir de ahí nos independizamos y tratamos de sacar algo mejor y lo más consensuado posible, pero no entiendo muy bien lo de la radio. ¿Por qué no vienes al local de la radio y hablas con nosotros o por qué no te vas a la megafonía y coges el micro y hablas? porque a mí me propusieron hablar y no me dieron instrucciones. Otra cosa: vale, si ves algo que no funciona bien eso no significa que todo lo demás esté mal por algún indicio o porque no sea todo perfecto. Se agradece también la crítica constructiva. “En los tiempos de la mentira universal, decir la verdad es un acto revolucionario”
    George ORWELL
    y qué curioso que en un mensaje privado de facebook puse exactamente eso que citas de “una asociación nos ha cedido amablemente el piso de la Calle Montera para la radio de la acampada”. A lo mejor es sólo causualidad.

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  6. Hola, yo soy de la radio, estoy en comunicación y tengo acceso a todas las actas, documentos, fotos, vídeos. Tengo todo el archivo antiguo desde la semana del 15-M, lo puedes consultar. Pásate por el local, te lo paso en un pen-drive. Las actas son de dominio público, otra cosa es que se aprueben o no, todo el mundo que haya estado en la asamblea y que no haya estado tiene derecho a saber lo que se escribe en ellas. Te pasas por el local de la radio y te paso lo que tengo si quieres. Yo estoy en el local de la radio, pero también soy del grupo de comunicación. ¿Has escuchado la radio Ágora Sol? Desde mi experiencia aquí (desde el 16 o 17M) Nosotros no tenemos ningún tipo de censura o aprobación de nada para emitir, llevamos 7 u 8 programas, te paso el link: http://madrid.tomalaplaza.net/category/comisiones/comunicacion/radio-2/
    Sobre lo de levantar la acampada se hizo desde la comisión de legal alegando motivos legales (se pensó volver a acampar o en hacer acampadas itinerantes en Sol si es por motivos legales de que no se permita la permanencia para acampar durante más de 3 semanas). Con lo de descentralizar en los barrios el movimiento y las energías yo tampoco estoy de acuerdo, pero sí en expandirlo al mismo tiempo y en que haya alternativas como acampadas itinerantes. Desde el equipo de la radio no vamos a desaparecer cuando el domingo quiten las tiendas de campaña, sino que seguiremos emitiendo y las asambleas de comisiones y la general no van a desaparecer tampoco. Seguirá habiendo asambleas en barrios los sábados, pero tampoco creo que esa “descentralización” un día a la semana reste tanta fuerza, sino que mueva más a gente que hasta ahora no se ha movilizado.

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  7. no confio en nadie

    Tengo 47 años y estoy parado desde hace tiempo, soy administrador de sistemas e instalador teleco.
    Estuve los primeros días en sol y desde el primer día vi la manipulación en silencio de unos pocos.
    Está claro que hay mucho que descubrir.
    ¿De dónde sale tanto bocata en las sentadas?
    ¿Por que haya tanta calidad en los videos de youtube?
    El equipo emisor vale una pasta y su instalación más.
    La masa se deja manipular por eslogan publicitarios repetitivos y la juventud le falta creer en algo.
    ¡Hay mucho tomate detrás de todo esto!

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  8. Esta claro que el movimiento 15-M es una manipulación,los datos ya los tenemos,y ya sabemos quienes son algunas de las caras que estan detrás del movimiento,ese movimiento no busca ningún objetivo real,y no se denuncian los problemas reales,como los Chemtrails,Haarp,los autoatentados,el control mental Illuminati,y el Nuevo Orden Mundial.Lo que es peligrosos es que no sabemos,cual es el objetivo final de está plataforma y hacia donde van a llevar a la gente,pero yo pienso lo mismo que Tryniti eso es un “Spanish Experiment”,recordemos que Javier Solana dijo que Europa era el laboratorio del NUEVO ORDEN MUNDIAL.

    Por si a alguien le quedaba aún alguna duda de la descarada vinculación del movimiento 15-M con las entrañas del mismo poder al que dice enfrentarse.

    http://antimperialista.blogia.com/2011/060801-el-15-m-como-punta-de-lanza-de-nuevas-reformas-neoliberales.-coincidencias-entre.php

    http://es.wikipedia.org/wiki/Everis

    Tomasz Szabelewski, además de supuesto militante del movimiento 15-M,es también consultor de negocios (Business Consultant) en uno de los Thik Tanks (laboratorios de ideas) neoliberales más influyentes de España,la Fundación Everis, tal y como se puede comprobar en el siguiente enlace.

    http://es.linkedin.com/in/tomaszszabelewski

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  9. Bueno, cómo no puedo publicar mi opinión en el post sobre el tío este en antimperialista lo pongo aquí:

    Y Marc Vidal un economista ultra-capitalista también rondaba por ahí defendiendo la acampada en Twitter y la tele – http://marcvidal.cat/2011/05/acampadasol.html. ¡En un inicio se apunto todo Dios! Estas relaciones no demuestran nada más que fue un movimiento abierto a todo el mundo que estuviera de acuerdo con unos pocos puntos generales (de DRY). ¡Paranoia! ¡paranoia! ¬¬U

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  10. Pingback: Toda la información sobre los INFILTRADOS en la Acampada de Sol « Orionida 1984

  11. Paco

    Olé , olé, olé ! Tienes razón, yo en mi acampada , que es una ciudad normalita , también e fichado a algunos cuantos.. pero , se nota que tu tienes mas experiencia en observación jeje, yo te doy mi APOYO, tienes razón. Se nota cuando la gente esta DESPIERTA y no DORMIDA, sigue hablando. YO te puedo contar que, en mi ciudad de momento,he salido a hablar algunas veces, por otra parte, lo de la assamblea es una paranoia , porque.. osea, en vez de poner los problemas IMPORTANTES DE HUMANIDAD sobre la mesa, unos cuantos que muchas veces toman el micro, salen con TODO ya preparado y solo dicen MIERDAS , así de claro, que tienen que ver con las comisiones , osea assambleas informativas de esas, que la mayoría de cosas que dicen son tonterías que no valen para nada, luego, salgo yo hablando de que, las farmacias y las pastillas quimicas ( paracetamol y eso ) te joden la cabeza y te aduermen como un borrego y me dicen que : NO me suba por las RAMAS ! ajaja por las ramas? Cojones si el que te vas por las ramas eres tu ! Que llevas un mes hablando de lo mismo, yo lo que estoy hablando del asunto interno de lo que es en general la puta empresa farmaceutica: ESTAFA GLOBAL para ADORMECER MENTES. Menos mal, que salió un hombre y defendió lo mio, diciendo que eso si que son asunto de raíz .. de TRONCO.

    Además se nota, que su uso es parecido al de los politicos: TE sueltan una bola de palabras que te pierdes y al final dicen bueno, votamos esto o lo otro y claro , tos apoyardaos perdios dicen enga va xd.

    A y ultimo a añadir, se me olvidaba, NO TE SALGAS DEL TEMA ESTABLECIDO, el turno libre son solo 20 min ,despues de haber hablado 2 horas de tonterías que me lian la cabeza claro, para entonces, la gente esta hasta los cojones de estar sentada con las piernas dormidas..

    Enfin, que, me gustaría ponerme en contacto contigo, ya te agregé al msn, espero que me aceptes.

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  12. A todos los que piensan que esto es una paranoia:
    1.- Dar a conocer esta “arma” no es con pretension de desmotivar a nadie, solo de alertar y pedir que no seamos incautos, por favor leed bien e informaros, porque “Guerra avisada no mata soldado”
    2.- (para Jesu Martin). Tu trabajas en una radio, yo trabajo en cinco, en TV, y, sobre todo, la informacion que obtengo mediante los congresos que organizamos es sumamente importante y de dificil acceso.
    y 3.- Los que nos suelen ver como “paranoicos” son aquellos que tambien nos veian cuando denunciamos la falsa pandemisa de la Gripe A, nos lo decian hasta el año pasado cuando deciamos que habia un club (Bilderberg) que se reunia en secreto cada año y decidian alli las guerras, cuando deciamos que el atentado de las Torres Gemelas era un auto-atentado de falsa bandera. Y nos lo siguen diciendo ahora cuando decimos que quieren reducir la poblacion mundial, que estan ocultando energias libres, que quieren ponernos un chip a todos, o que están ocultando a toda costa el hecho de que no estamos solos en el universo. Y tan solo algunos que no tenemos status que perder nos atrevemos a seguir difundiendo la Verdad a pesar de que nos sigan diciendo esa palabra: “paranoia”

    Que cada uno piense lo que quiera. Mi obligacion moral es decir a mis hermanos lo que por suerte o por desgracia sé. Y para los que me conocen, ya saben cual es la frase que cierra la firma de todos mis emails.

    Un saludo

    Miguel Celades Rex
    Director
    http://www.cienciayespiritu.com (Congresos Ciencia y Espiritu – Barcelona, Madrid y Sevilla)
    http://www.exopoliticaeuropa.com (Cumbre Mundial de Exopolitica y Exociencias)
    http://www.exopoliticseurope.com (Mundial Exopolitics and Exosciences Summit)
    http://www.congresoenergiaslibres.com (Congreso Energias Libres)
    http://www.freeenergiescongress.com (Free Energies Congress)
    http://www.congresoalimentacion.com (Congreso-Feria de Alimentacion Consciente)
    http://www.400millones.com (Productora 400 Millones)
    http://www.lamatrixholografica.com (Programa La Matrix Holografica)

    BLOGS:
    http://www.cazadebunkers.com (Desinformadores y debunkers expuestos)
    http://www.energiaslibres.wordpress.com (Energias silenciadas)
    http://www.exociencias.com (Ciencias censuradas)
    http://www.tiempoparalaverdad.wordpress.com (Los programas de Radio y TV que realizamos)
    http://www.falsasbanderas.wordpress.com (Guerras provocadas)
    http://www.musicosporlaconciencia.com (Músicos por la Consciencia)
    http://www.elaguademar.com (El agua de mar nos puede salvar)
    http://www.lamatrixholografica.wordpress.com (Bienvenidos al mundo real)
    http://www.bibliotecachemtrails.wordpress.com (Biblioteca Chemtrails)

    FACEBOOK:
    http://www.facebook.com/miguelceladesrex

    “El que sabe debe. Y el que no hace lo que debe crea karma”
    Maxima tibetana.

    “No me preocupa el grito de los violentos, de los corruptos, de los deshonestos, de los sin etica.
    Lo que mas me preocupa es el silencio de los buenos”
    Martin Luther King

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  13. Pues si es una manipulación que defiende los ideales del movimiento 15-M, es una manipulación que va a ayudar a construir un mundo mejor para todos, ¿cómo no apoyarla? Los puntos del día 15 de Mayo que defendía Democracia Real Ya convencieron a grosso modo a mucha gente (entre ellos a mí), a partir de ahí se intentó establecer un consenso con esos puntos, bien, tal vez la idea la comenzaron otros, pero eso no implica manipulación, sino que son unos objetivos, principios y derechos humanos que nos parece necesario defender y que convencen. Otra cosa son las objecciones a los puntos y las modificaciones que se hagan a partir de estas primeras ideas o incluso que se busquen otras soluciones alternativas, pero si la Spanish Revolution ha sido manipulada en un principio consiguiendo que la gente participe, sea más democrática, etc y además es una manipulación contra el consumo y contra la propia manipulación y lucha por hacer realidad unos ideales, unos sueños, como los guiños de “yes, we sun” o “i have a dream”, pues olé sus narices. No veo por qué hay que desechar ideas anteriores si son muy buenas para partir de ellas y no de ningún punto en concreto, sería mucho más difícil de organizar el movimiento. De todos modos, no me extraña que haya infiltrados en las asambleas, ya hay hackers que intentan tirar las páginas cuando pueden, pero los nuestros son mejores 🙂

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  14. Despues de leer todos estos comentarios, ya lo dije por otra entrada del blog. Algo me huele mal. No se si responde a una trama de la derecha, si a un experimento, si a la de IU, no sé pero algo me huele mal. No digo nada contra las personas que están haciendo su lucha, que están protestando, digo que algo esta manejando los hilos. Si esto realmente hubiera sido una revolución sin manejar, las votaciones se hubieran ido al carajo, los que estan acampados no son tontos, y saben que como mejor se ataca al sistema es mediantes actos de fuerza, con actos de desobediencia civil, Antes de montar una gran manifestación, hay que demostrar quien tiene la fuerza y despues organizo la manifestación. Mayores manifestaciones que contra la guerra de irak no creo que se puedan organizar en éste pais de tontos y no sirvieron para nada, fuimos a la guerra. Ahora se quiere organizar una gran manifestación contra el pacto por el Euro ¿que se va a conseguir? Nada. Somos tontos o que. Organiza un acto de rebeldia nacional, enseña los dientes y demuestra quien tiene la sarten por el mango y despues vamos a la manifestación. Seria bueno de leer por ejemplo a Martin Luther King.
    Esto es una mierda entre tontos, porque somos agilipollados. Formamos parte de una nueva nación la euro-cloaca y somos la mierda que está en el fondo.

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    1. Bueno hombre, no seas tan drástico, algo se está hacieno y quizá con violencia les das una excusa, piensa que la “fuerza” la tienen ellos (en el sentido de que tienen a lao policia, las armas y si me apuras el ejercito). No creo que este tan mal pensado una revuelta pacifica, es obvio tambien que cambiar esto es un proceso nada facil…

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  15. A la pregunta de por qué hay tantas comisiones dentro del sistema asambleario :

    La unión hace la fuerza.
    La desunión causa un efecto contrario.

    De toda la vida para controlar a alguien o a algo es mejor dividirlo en grupos y subgrupos y subsubgrupos. Como ocurre en cualquier gran empresa, en un país, región, grupo terrorista o ejército, o en cualquier organización piramidal.

    Uno de los principios que menos tiempo tardaron en pisar en el 15M o Dry( D.R.Y. en informática: No repetición ) , es el de la horizontalidad, que plantea que todas las personas están a la misma altura en el movimiento, pero es ovbio que en un mundo piramidal, no se puede construir nada horizontal, nuestra propia educación casi no nos permite imaginar algo donde todo e mundo tenga la misma voz y el mismo peso, y ni siquiera creo que lo quisiéramos por lo que conlleva. Y de hecho, siempre hay gente que se tiene que acabar implicando más en algo por un motivo u otro, porque en estos días no todo el mundo está dispuesto a asumir deberes, sólo pedir derechos. Pero adquirir derechos siempre obliga a tener deberes, y eso es algo que hay que meditar.

    Saludos

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  16. Me gustaría por último comentar el hilo de la “paranoia”.

    Por cosas de la vida me tocó un caso muy cercano, y creo saber bien lo que es.

    Si bien es cierto que a la gente que publica este tipo de blog no se le puede llamar “paranoica”, uno tiene que saber, que cuando comienza a andar el camino de los individualistas, pasa por una etapa realmente un poco paranoica. De repente los reyes magos han dejado de existir, y lo que era justicia no es justa, lo que era seguridad es inseguridad, el gobierno democrático es una dictarua económica, nos controlan.. los debunkers…

    Pero esta etapa se debe pasar, hay que perder el miedo y apoyarse uno a si mismo de sus propias ideas y verdades. El miedo sólo te paraliza, hay que enfrentarlo sin miedo. Si es cierto que hay debunkers en una web, sería porque tiene éxito, si nuestra vida corre peligro, es porque realmente hemos conseguido lo que queríamos. Entonces, no hay que tener miedo a nada. Hoy en día se tiende a medir la magnitud de la vida por su cantidad, y no por su calidad, hay que tener miedo a pasar una vida insignificantente larga y no una grandiosamente corta.

    Creo, que hay por ahi una ideología con cierto caracter espiritual y metafísico, que intenta meterse en la vida espiritual de los hombres. Esta ideología que no daré su nombre, en los blogs de contra-información del sistema está vertiendo cierto contenido propagándistico mezclado con medio-verdades del sistema con el único fin de asustar a la gente y captar su atención. Están haciendo un gran daño al movimiento anti-sistema, porque lo que en un principio es información alternativa, acaba siendo un batiburrillo de ideas contrapuestas y ciertamente alguna vez enagenadas. Y dividen a la gente en dos grupos, a los que no se creen nada, porque todo esta exagerado y mitificado, y los que se creen todo, que canalizan por el camino de la meditación espiritual y no el de la acción, ( espiritual o no ).

    Saludos de nuevo

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  17. Pingback: QUIEN ESTÁ DELANTE Y DETRÁS DEL 15-M « FILOGRANA

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